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Saliendo de la Cueva 10: Crisis energética y early europeo

Queda un poco de regalo a los loleros porque no sé qué hacer en el parón de la LEC. Hablamos de por qué son tan importantes los superconductores y luego del early game europeo (rajar de peña)

Saliendo de la Cueva 10: Crisis energética y early europeo

Comments

Donde están las camisetas?? Toma mi dinero!!!

Red Chaos

Hola @Kimmusabe, aunque llego un poco tarde a comentar, voy a aprovechar para preguntarte algo. Se dice que en realidad el pico de petróleo del que hablan en la entrevista se habría alcanzado más por falta de seguridad de la inversión (no hay garantía gubernamental de que en 20 años se vaya a poder explotar como ahora) y que eso reduce la producción así como el número de refinerías disponibles, por supuesto aparte de los cortes de producción de opep y similares para controlar precios. Podrías decirme que hay de verdad en todo esto y como lo ves tú?

Alejandro García

Hola Adrián, estoy completamente de acuerdo en lo que señalas. Sí, el blog de Antonio Turiel es uno que llevo leyendo años, y obviamente me han calado cosas. Sin embargo, como señalas, es mucho mejor extrayendo datos y viendo tendencias que extrapolándolos a la vida real. Además, es bastante catastrofista y tiende a ignorar cosas por solo ver consecuencias negativas. Por ejemplo, últimamente está bastante pesimista con la futura escasez de alimentos y sí, señala siempre que el sur de Europa puede acabar siendo un desierto por el cambio climático, pero jamás contempla la posibilidad que una gran parte de Rusia se abriría a la agricultura.

Javier R. Rodríguez

Insisto en que no es una crítica al pódcast. Más bien me lamento de esa narrativa que se lleva vendiendo tanto tiempo desde la física (que la mecánica cuántica tiene 100 años y algunos te la ponen como si fuese un arcano, como la arqueotecnología descubierta en un mundo postapocalíptico). Ya que eres matemático, piensa en cuántas cosas hay en topología, por ejemplo, que no serían intuitivas para un lego, pero que alguien con formación entiende. En teoría de grupos, el teorema de Abel-Ruffini (para el que no lo conozca, se pueden resolver por radicales las ecuaciones hasta cuarto grado, pero la ecuación general de quinto grado ya no; no es que sea muy difícil o que no hayamos encontrado la fórmula, es que de repente deja de haberla). O en probabilidad (problema de Monty Hall, paradojas del cumpleaños o de los 100 prisioneros) o las particiones de Banach-Tarski; los conceptos de infinitos de diferente tamaño o de conjuntos infinitos pero de medida nula; los teoremas de incompletitud; en geometría lo «raras» que son las superficies no orientables... O incluso resultados aún más básicos como el concepto aparentemente inofensivo del interés compuesto que te lleva a un crecimiento exponencial (o, más sencillo aún, lo rápido que aumentaría el grosor de una hoja de papel que pudiésemos doblar N veces). En fin, mil cosas que a alguien que no tenga esa formación específica le parecerían sorprendentes, pero que se vuelven incluso familiares con el tiempo. La mecánica cuántica al final es una teoría matemática cuyos postulados rigurosos quedaron establecidos hace ya 90 años (y que se ha verificado experimentalmente con una precisión apabullante). Y para un físico es intuitiva, porque la intuición también se desarrolla.

David Yllanes

Ha quedado un podcast muy redondo. Para quien le cunda investigar un poco más de la crisis energética, Antonio Turiel ha escrito mucho sobre ello, y en yt los chavales de cuellilargo han resumido muy bien los problemas que plantean los distintos tipos de energías. También Yayo Herrero y Carlos Taibo han escrito bastante d elas consecuencias que podría tener la crisis energética en nuestra sociedad

Apa

Evidentemente por las guerras muere gente y no sólo por el uso de armamento. Ahora, de morir gente en Ucrania (evidente) a que muera gente en toda Europa y además que sea por falta de energía hay un trecho... Exacto, como digo Turiel hace divulgación de esos estudios y luego él saca conclusiones como la que he mencionado. Eso no quita que dentro de su campo sea alguien muy respetable (por eso está en el CSIC), ahora bien en cuanto se sale de él...

Adrian Navarro Pitarch

Díselo a los Ucranianos que no ha muerto gente... Turiel se dedica a hacer divulgación de estudios de carácter internacional, no son sus conclusiones, son conclusiones de estudios científicos de gran relevancia (IEA, ONU...)

tuti frí

Creo que soy la única persona que le gustan más los saliendo de la cueva que las noches de farero (las dos son god) Ha estado muy bien, besitos :)

Maese Tenés

gracias David soy víctima de esos bulos como persona iletrada y gallega

Manuel Martinez

Ya lo han señalado y probablemente esté escribiendo esto tan tarde que ya no será muy relevante, pero dado que Javi reconoce a Antonio Turiel como una de sus fuentes y si, como a mí, lo de buscar una casa con un pozo de agua y comprar una escopeta ha generado sudores fríos os recomiendo leer sobre la polémica entre Turiel y Emilio Santiago. Por resumir un poco: Turiel es un científico de prestigio pero que se pasa de frenada en las conclusiones sociológicas (campo que no domina) de los datos científicos que expone. Dijo que en el invierno de 2022 moriría gente en Europa de hambre y de frío por la falta de energía y no ha pasado. Por si a alguien le interesa más: https://enfantsperdidos.com/2023/08/03/ser-responsables-por-un-ecologismo-sin-toxicidad-una-respuesta-a-antonio-turiel/

Adrian Navarro Pitarch

No he escuchado el episodio pero, como Doctor en Física y en relación con lo que estáis comentando, opino que ese bulo de que la física cuántica no se entiende ha sido culpa en primera instancia de muchos físicos divulgadores, que quieren darle un aire de misterio. En tiempos recientes, y contra toda lógica, se ha reforzado esta narrativa como parte del marketing de la computación cuántica («hasta ahora no sabíamos usar la física cuántica»).

David Yllanes

Peter Dun dijo en una entrevista antes del split que Flakked era el que antes de una teamfight decía qué iba a pasar y cómo quería que la jugase el equipo, puede que sea en ese apartado en concreto al que se refiere con que sabe mucho de LoL.

Gulli

Me ha flipado el episodio, tengo muchas ganas de ver el desarrollo de los súper conductores y la charla ha sido muy amena Pero es mi obligación tener un momento gafas: El metal con mejor conductividad que el cobre a temperatura y presión ambientales no es el oro, es la plata

Víctor Balaguer

Encantado! Creo que en este sector, cuando se comentan barbaridades como llenar el Sahara de paneles o de solo tener fotovoltaica y eolica en el sistema sin conocer su funcionamiento y restricciones, me siento un poco como tú cuando un cuñao dice que elyoya es malardo por no tener impacto en el mapa cuando Nisqy va por el quinto pañal y la botlane no puede pillar la presión porque se están poniendo uno de los disfraces de mortadelo... Ojalá la gente tuviera este espiritu de dar y recibir conocimiento

Carlos A

Qué interesante! Muchas gracias por educarnos, hace falta más gente como tú en el mundo

Manuel Martinez

Joder cabra, que gustazo esta entrevista o como se quiera llamar, me ha encantado muchísimo!

Esteban RuAr

He pensado lo mismo al oirlo, son cosas que llevo oyendo unos años. Aún así, habiendo leído un poco sobre el tema (soy un cuñado) creo que Turiel se sitúa un poco al extremo en lo que a consenso científico se refiere (además de que son públicas sus enganchadas con otros académicos). Aún así, considero muy importante tener presentes estos peligros como sociedad. Nos ayudaría a mitigar las consecuéncias.

Marc Moreno

La primera parte de la charla ha sido practicamente como escuchar a Antonio Turiel, me imagino que Javi habrá sacado prácticamente toda su información a partir de él. Siendo Turiel un tío al que respeto mucho y que dice cosas con mucho sentido, espero que se equivoque en todo. Honestamente, hay días que me ha costado conciliar el sueño pensando en lo que se puede venir en 10 años.

Mario Díaz (Jojony)

Me ha flipado esta mierda

Luis Morla

Muy chula la charla, muy interesante el tema. Pero me ha llamado la atención una cosilla que igual se ha pasado por alto y me parece, probablemente, lo más importante que se ha dicho. Como que podríamos tener merchan y no tenemos merchan!! Me cago en todo Cabra, que quiero poder reconocer al resto de sectarios. Así no se domina el mundo, tienes que ponerte las pilas!!

Benjamín Bugés Garrido

Buenas Cabra y Javi, la verdad es que se me ha hecho muy amena la charla, y me sorprende que alguien que no sea de una rama cientifica en absoluto (he entendido que estudió historia) tenga tantos intereses. Por aportar mi granito de arena, yo hice fisica e ing. Industrial, y ahora estoy ya acabando un master en sistemas eléctricos enfocado a redes de transmisión, gestión del sistema energético, convertidores... Así que habéis tocado lo que llevo estudiando 7 años. De la parte física ya os han comentado otros patronos algunas cosillas, yo aquí me meto menos porque tengo más enfoque ingenieril, pero básicamente es lo que os dicen. La cuántica si no la has estudiado es un bicho raro, pero una vez entiendes el modelo cuántico las dudas son más metafísicas que otra cosa. En cuanto al sistema eléctrico y las mejoras que traerían los semiconductores, dos apuntes: 1) Habéis comentado uno de los grandes problemas de las renovables, que es el almacenamiento, pero hay otro gran reto que aparece cuando se introducen muchas en el sistema: La inestabilidad de la frecuencia debido a la carencia de inercia de las renovables. Dicho de forma rápida, las tecnologias clásicas resuelven los desbalances entre generación y demanda global acelerando o frenando las turbinas (lo que comporta pequeñas desviaciones respecto los 50 Hz estándard). Si sustituyes enormes turbinas por paneles fotovoltaicos, pierdes esa inercia y tu sistema es mucho más sensible a desbalances. Esto está estudiado con sistemas reales (p. Ej. en la isla del Hierro). Puedes simular inercia, pero sin baterias es muy complicado porque dependes del recurso natural. Si un superconductor consigue hacer viables las baterías a gran escala (que no tienen solo un problema de eficiencia, son extremadamente caras), estos problemas se pueden resolver asociando una bateria a cada parque de generación. Dicho de manera simple, conseguirías suavizar la curva de generación y ganas esta inercia virtual. 2) Los sistemas energéticos funcionan muy bien cunado tienen una generación base, por lo comentado arriba y porque son menos sensibles a las propias condiciones meteorológicas. Ahora tenemos fisión nuclear, térmicas (y si me apuras hidroeléctricas), y si retiramos las dos primeras nos quedamos en pelotas. Eólica y solares NUNCA serán base. ¿Y cual sería el pelotazo gordo si se verifica el comportamiento del superconductor? Que los proyectos se fusión nuclear, que ahora mismo tratan de confinar plasma a temperaturas ridículamente altas, tendrían un nuevo material que podría reducir los costes. He leído gente que cree que va a ser muy relevante aquí y otra que no tanta, así que con cautela, como habéis dicho que caracteriza a los cientificos jejejeje Gracias por leer mi TEDTalk, supongo

Carlos A

cabra, soy un estudiante de física de 3ero de carrera, y he de decir que, con toda la buena intención del mundo y apreciando mucho el trabajo que haceis, veo mucha confusión en el tema de la cuántica y la física. Por una parte me parece lógico por cierto misticismo y obscurantismo que hay alrededor del tema (del que se aprovechan ciertos sectores y personas de los que prefiero no opinar), pero esto no está para nada fundamentado en lo que sabemos actualmente. La cuántica es mi tema favorito de estudio y realmente interesante, por lo que me gustaría decirle al público que esta concepción de no saber que significa o deja de significar la cuántica y todo lo relacionado con ella no es del todo correcta. Se entiende muy bien como funcionan las cosas hasta muy profundo en la estructura de la materia, y esos descubrimientos tan raros como lo de los dos estados a la vez de un electron y cosas así sirven para tonterías del día a dia como los transistores de los ordenadores o los cables de fibra óptica. El problema de la comprensión es más metafísico que físico, en el sentido de que se sabe muy bien qué pasa, pero no sabemos casarlo con nuestra percepción limitada de la realidad, la conciencia o el ser, por ejemplo. No se puede hacer una disertación ni una clase magistral en un comentario de patreon pero la verdad es que el tema es bien interesante y estaría guay arrojarle algo de luz al tema si surgiera la ocasión. Si algún día quieres saber como se ve la cosa de mano de alguien que lo tiene reciente y están contándole todas estas pajas mentales en primera persona, no dudes en avisarme.

Antonio Barroso García

No se puede saber de todo! Gracias a ti por el trabajo!!

Zaruco

Avergonzado por el nivel de cuñadeo, gracias por compartir!

Manuel Martinez

Cómo me alegro de escuchar a alguien más hablar del malrollismo que se nota entre Vedius y Caedrel. Llevaba mucho tiempo notando una especie de envidia por parte de Vedius hacia Caedrel porque entiende el juego mucho mejor que él y mantiene un nivel de casteo, a mi parecer, más interesante. Estaba empezando a pensar que estaba loco, gracias y gracias.

Rulito

Un besito pal javi que lo ha hecho muy bien (soy madrileño necesito que me acoja alguien en su casa con pozo). De verdad ha molao un montón, super entretenido el podcast

Juan Galvañ

Se me ha hecho super ameno, temas interesantes que no se hablan en la vida cotidiana aunque sea desde cierto cuñadismo. Me ha encantado. Respecto al final del podcast, cuando se empieza a hablar de lol, me gustaría ver más a Cabra hablar así, me recuerda a KK.

Luis Artal

Llevo 10 años grabando con Javier un podcast sobre los Boston Celtics, creo que es la primera vez que le entiendo casi todo lo que dice, y eso que tengo el oído entrenado. Por otro lado, ha sido muy bonito ver a dos de las personas que mejor insultan, más bonito usan palabras asquerosas y mejor degradan al resto de personas. Saber ofender es un arte, y hemos presenciado una conversación entre dos de los mejores de nuestra generación.

Álvaro Méndez Fernández

Hey Javi! Sí, puede ser cosa del tono más que otra cosa, yo tampoco sé si tendría mi tono normal si tuviera la oportunidad de hacer un podcast con alguien que me mola lo que hace. Le echaré un ojo al paper; en lo del pico del petróleo estamos de acuerdo pero tenemos ideas diferentes respecto a la timeline seguramente. En cualquier caso gracias por currarte la respuesta y un abrazo tío, que vaya bien!

Kimmusabe

Me esperaba una charla más "técnica", por así decirlo, con respecto al tema de los superconductores; un punto de vista más físico. No he aclarado ningún tipo de duda al respecto (tenía cierto "hype") jajaja. Aún así, buena charla y muy entretenida.

Daniel Gómez

javi en un grande, que pena que sea de los celtics

miguel navarro padilla

Hola Kimmusabe, soy Javi, el invitado que llevó cabra al podcast. Lo primero es disculparme si, por mi tono o manera de hablar, parecía que estaba pontificando cuando solo estaba compartiendo mi opinión en una charla bastante distendida - y en la que aclaro varias veces que soy un puto Paco salvo en un par de temas. Obviamente, cuando digo que los coches eléctricos son un timo me refiero a que no creo que sean una alternativa realista a los actuales vehículos con motores de combustión interna, al menos no al volumen (ni a uno cercano) actual. Y esta es una opinión bastante segura, viendo tanto la capacidad de producción actual y/o proyectada como la cantidad de litio, cobalto, etc disponible. Por otro lado, cuando hablo de la eólica, no digo que haya que separarlos más en ningún momento. He hablado del aumento en altura que han de tener con respecto a la anterior línea para que su producción sea la misma. Explico varias veces que hablo de manera general, no voy a meter una chapa de dos horas en un podcast de un patreon del lol, pero si estás interesado en el tema, te paso un paper en el que se aborda esta cuestión y se explica cómo, de acuerdo con los cálculos y las hipótesis que los autores detallan exhaustivamente en el artículo, llegan a estimar que el máximo potencial energético de la energía eólica a escala global es de 1 TW de potencia media equivalente (es decir, 8.760 TW·h de energía anuales). https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0301421511004836 Por último, sobre el pico de petróleo.. qué quieres que te diga. Los alarmistas del peak quizás la cagaron con sus estimaciones con las fechas (aunque muchos la situaban en 2018 y, oh, vaya, se ha adelantado), pero ninguna de sus premisas se ha demostrado como falsa. Desde el peak oil, que se produjo en 2015, la producción mundial de diésel ha caído prácticamente un 15%. Y, bueno, lo que comentaba de la inversión de las petroleras en nuevos proyectos, pues solo tienes que mirar este gráfico https://ibb.co/26zY36s . Igual estoy equivocado, no me sorprendería, pero me extraña este parón en las inversiones si su fin estuviera cerca o siguiese siendo rentable. De nuevo, quizás mi manera de hablar da a entender que estoy dictando dogma; pero nada más lejos de la realidad.

Javier R. Rodríguez

Explicación de un tonto para tontos: El efecto de superconductor del LK-99 se explica por una muy particular estructura molecular del plomo apatita Pb10(PO4)6O. La invención en sí consiste en que es posible sustituir algunos de estos átomos de plomo por cobre Pb10-xCux(PO4)6O. La cuestión es que esta sustitución no se hace de una forma libre, sino que los átomos de cobre "espachurran" las estructuras hexagonales que forman los átomos restantes de plomo, creando unas condiciones de presión internas que crean el efecto superconductor. Aquí el paper https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/2307/2307.12008.pdf

Carlos Guerrero

Buenas, aún no he tenido tiempo de escucharmelo entero pero quería aportar un par de cosas más técnicas ☝️🤓 Primero, os dejo un hilo de twitter en el cual se comentan qué cosas se han comprobado de este supuesto nuevo superconductor https://twitter.com/MientrasEnFisic/status/1686431082713927687?t=ipAzM1fCCX0ONI_7dEayvw&s=19 Estad atentos porque parcee que será una cuestión de días que se confirme o desmienta. Segundo, a día de hoy, los superconductores que tenemos sí que se utilizan, pero para propósitos concretos. Creo que uno de los más claros es en las máquinas de resonancia magnética de los hospitales. Básicamente, el hecho de que conduzcan sin resistencia permite que se puedan hacer electroimanes super tochos. También se utilizan para los electroimanes de los aceleradores de partículas o para como cúbits de algunos tipos de ordenadores cuánticos. No se utilizan, por supuesto para aplicaciones más cotidianas porque efectivamente, las condiciones de presión y/o temperatura que hacen falta no lo permiten. Más adelante comentáis que a día de hoy no se sabe cómo utilizar la fisica cuántica. Esto es una missconception muy común que es pensar que la física cuántica es una paja de los físicos pero que no se entiende bien. Efectivamente, en cuántica es difícil tener una intuicio sobre las cosas, pero matemáticamente no sólo es que funcionen, si no que el modelo que tenemos, lo que se llama Modelo Estándar, es la teoría científica que es capaz de hacer predicciones teóricas sobre lo que se mide en los experimentos con mayor precisión. El caso es que esto también viene por supuesto con sus aplicaciones tecnológicas. De hecho, una enorme parte del PIB mundial depende de la física cuántica! Toda la electrónica y toda la química! Cuando en el instituto se estudian los orbitales 1s2 2s2 2p6... Todo eso es física cuántica. Todo el rollo este de semiconductores que se usan para la electrónica solo se puede entender a través de la cuántica. Y ojo, no es que los semiconductores existiesen en un espacio abstracto, se usasen y ahora los podamos entender a través de la cuántica, es que todo desde entender que un material es un semiconductor, pasa por ella. Por cierto, la superconductividad también es un efecto totalmente cuántico. Ahora estamos con el tema de los ordenadores cuánticos, que consiste en utilizar sistemas cuánticos para hacer cálculos (o en la rama de simulaciones, hacer que un sistema cuántico que puedes controlar bien se comporte igual que el que quieres simular) que si que está mucho más verde, pero parece que de aqui a unos años se podrá utilizar al menos para algunas tareas concretas. Por supuesto si a alguien le interesa alguna cosa de estas puedo buscar alguna referencia que sea más pedagógica! Saludos y besitos a todos

Zaruco

Que el basilisco me perdone pero el nivel de cuñadeo del invitado ha sido duro de llevar. Yo hice un máster en economia de la sostenibilidad y ahora llevo unos años trabajando en una top5 petroleras mundiales (en operations) y nunca he hablado con esa seguridad de los temas que habéis tocado. Sin estar en desacuerdo con el fondo de algunas de las ideas, que alguien que trabaja en marketing diga "los coches eléctricos son un timo y los molinos hay que separarlos del de detrás" es algo que hay que escuchar con un vermut en la mano. Y lo del pico del petróleo lleva escuchándose desde el informe meadows, han pasado 50 años y aquí seguimos mamando... no sé, rarete. Te dejo un beso igual por el curro, se banca.

Kimmusabe


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